Svenska 3D-Tåg - Forum

Svenska 3D-Tåg - Forum (http://www.e-buzz.se/forum/index.php)
-   Lokaltrafik (http://www.e-buzz.se/forum/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Varför gillar ni gammalt skrot ? (http://www.e-buzz.se/forum/showthread.php?t=4296)

Jonte 2003-06-05 19:13

Varför gillar ni gammalt skrot ?
 
Visst ska mab bevara ett antal äldre modeller, för museér exempelvis, men äldre modeller (av både tåg/bussar) är sämre miljöanpassade, har sämre komfort, är sämre ur säkerhetssynpunkt, är sämre handikappsanpassade, är fulare och dyrare i drift ?

Så varför gnälls det när man får in nya fräsha grejer [?]

http://www.e-buzz.net/forum/attachments/4432268.gif
Jonte

Mikael 2003-06-05 19:25

Sämre komfort? Nej. Äldre bussar och även vissa tåg har bättre komfort än nya. Man lade helt enkelt ner mer arbete på säten och dyl.

Fulare? Defenitivt inte! Mycket vackrare och mer välarbetade.

Handikappsanpassade. Egentligen förstår jag mig inte på det här med handikappsanpassning. För 50 år sedan gick det hur bra som helst, även om tågen och bussarna, sett med dagens ögon inte alls var handikappsanpassade. Vad har hänt? Har man blivit bortskämdare eller har vi fler handikappade nu för tiden?

Mvh Mikael R / http://marck.fateback.com

http://www.e-buzz.net/forum/attachments/6430254.gif

Pson 2003-06-05 19:45

Saker och ting blir för det mesta bättre med tiden, ett kärt exempel är ju C1-C15 och Vagn 2000. :)

Båtar, bilar, hus etc. är också bättre nu =)





Med vänlig hälsning Pson

http://www.e-buzz.net/forum/attachments/1576002650.gif

DV12 2003-06-05 20:40

Jepp, gammalt skall det vara. Det är det enda som duger till något.

http://www.e-buzz.net/forum/attachments/3379162745.gif
/Johan

Pierre 2003-06-05 21:04

Varför dra igång en sån här tråd?????
Är det för att få en massa onödigt tjafs på forumet?

Alla har olika smak, vissa gillar nytt, andra gammalt och en del både nytt och gammalt. Det får man acceptera!

http://www.e-buzz.net/forum/attachments/5648353.gif
http://pirpen.cjb.net/

Rogge 2003-06-05 21:42

Citat:

quote:Tidigare skrev Mikael

Handikappsanpassade. Egentligen förstår jag mig inte på det här med handikappsanpassning. För 50 år sedan gick det hur bra som helst, även om tågen och bussarna, sett med dagens ögon inte alls var handikappsanpassade. Vad har hänt? Har man blivit bortskämdare eller har vi fler handikappade nu för tiden?

Mvh Mikael R / http://marck.fateback.com

http://www.e-buzz.net/forum/attachments/6430254.gif
- Dom som är handikappade kanske vill, precis som dom som inte är handikappade, kunna åka buss och tåg utan några större problem.

Du kommer först att förstå det hela den dag du eventuellt själv blir handikappad och får se hur svårt det kan vara att åka kommunalt när det inte är handikappanpassat. Den dagen kommer du att vara evigt tacksam att det finns handikappanpassade fordon att åka med.


Mvh R o g e ®

http://members01.chello.se/averdahl/rc4.gif

Jonte 2003-06-06 00:12

Citat:

quote:Tidigare skrev Pierre

Varför dra igång en sån här tråd?????
Är det för att få en massa onödigt tjafs på forumet?

Alla har olika smak, vissa gillar nytt, andra gammalt och en del både nytt och gammalt. Det får man acceptera!

http://www.e-buzz.net/forum/attachments/5648353.gif
http://pirpen.cjb.net/
Men Pierre, visst måste man kunna diskutera saker trots att man inte har samma åsikt, om man nu mot förmodan inte skulle får diskutera sådant som alla inte håller med om, är det då en diskussion ?

Det här var något som ofta har kommit tillbaka, att flera tycker äldre transportmedel är bättre, därför ville jag höra varför man tycker att så är fallet.

http://www.e-buzz.net/forum/attachments/4432268.gif
Jonte

Pierre 2003-06-06 00:44

Ja, att diskutera saker fast man ser olika på dom är helt OK.

Men din rubrik och mycket i din text är direkt nedslående för dom som gillar gamla saker (vilket jag också gör!).

Du kunde bara frågat varför vissa tycker om gamla saker och att du inte förstår det. Vem är det förresten som bestämmer vad som är fult och inte fult? Du?


http://www.e-buzz.net/forum/attachments/5648353.gif
http://pirpen.cjb.net/

Kvarne 2003-06-06 11:35

Citat:

quote:Tidigare skrev Pierre

Ja, att diskutera saker fast man ser olika på dom är helt OK.

Men din rubrik och mycket i din text är direkt nedslående för dom som gillar gamla saker (vilket jag också gör!).

Du kunde bara frågat varför vissa tycker om gamla saker och att du inte förstår det. Vem är det förresten som bestämmer vad som är fult och inte fult? Du?


http://www.e-buzz.net/forum/attachments/5648353.gif
http://pirpen.cjb.net/
...och eftersom tidigare liknande trådar har direkt spårat ur(var tvungen :D) så är det ju bevisligen så att det tydligen inte går att disskutera sånna här saker på detta forum utan att det blir tjafs...

[:X][8][B)]

http://www.e-buzz.net/forum/attachments/6344104648.gif

Mvh: Kvarne
------------------
http://www.e-buzz.net/forum/attachments/4087225526.JPG
6666 *Stockholms Sexigaste buss*
(Scania CR112 H10)

Mikael 2003-06-06 12:10

Citat:

quote:Tidigare skrev Rogge

Citat:

quote:Tidigare skrev Mikael

Handikappsanpassade. Egentligen förstår jag mig inte på det här med handikappsanpassning. För 50 år sedan gick det hur bra som helst, även om tågen och bussarna, sett med dagens ögon inte alls var handikappsanpassade. Vad har hänt? Har man blivit bortskämdare eller har vi fler handikappade nu för tiden?

Mvh Mikael R / http://marck.fateback.com

http://www.e-buzz.net/forum/attachments/6430254.gif
- Dom som är handikappade kanske vill, precis som dom som inte är handikappade, kunna åka buss och tåg utan några större problem.

Du kommer först att förstå det hela den dag du eventuellt själv blir handikappad och får se hur svårt det kan vara att åka kommunalt när det inte är handikappanpassat. Den dagen kommer du att vara evigt tacksam att det finns handikappanpassade fordon att åka med.


Mvh R o g e ®

http://members01.chello.se/averdahl/rc4.gif
Ja det är väl självklart, men det jag försöker reflektera över är varför det är som det är i dagens samhälle och varför det inte var några problem förr! Har man helt enkelt blivit latare och mindre hjälpsam mot äldre och handikappade?

Mvh Mikael R / http://marck.fateback.com

http://www.e-buzz.net/forum/attachments/6430254.gif

Fredrik 2003-06-06 12:24

Handikappade fick förr finna sig att det var fel på dem och då "fick man skylla sig själv"

Idag är synen på människor helt annorlunda. ALLA har LIKA rätt till ett värdigt liv med lika villkor oavsett handikapp, nationalitet, sexuell läggning.

___________________________________
Fredrik
Admin Svenska 3D-Tåg
Regler

Kvarne 2003-06-06 12:43

Citat:

quote:Tidigare skrev Fredrik

Handikappade fick förr finna sig att det var fel på dem och då "fick man skylla sig själv"

Idag är synen på människor helt annorlunda. ALLA har LIKA rätt till ett värdigt liv med lika villkor oavsett handikapp, nationalitet, sexuell läggning.

___________________________________
Fredrik
Admin Svenska 3D-Tåg
Regler
Tåg/Buss diggare då? Inte glömma oss! [}:)]:D;)

Nej men skämt och sido..du har så rätt så! Alla har rätt att leva även de som är handikappade av ngt slagg. Sen är det ju klart att man säkert säger högt att folk som tex "Järnspettsmannen" och "vansinnesfärdsmannen" inte har rätt att leva, men de har de. Oberoende om de har gjort något sånt så har de rätt att leva. Självklart, de har ju mördat folk, men trots det har de rätt att leva och få vård och hjälp för sina problemos...:)

http://www.e-buzz.net/forum/attachments/6344104648.gif

Mvh: Kvarne
------------------
http://www.e-buzz.net/forum/attachments/4087225526.JPG
6666 *Stockholms Sexigaste buss*
(Scania CR112 H10)

Mazz 2003-06-06 12:53

Citat:

quote:Tidigare skrev Mikael


Ja det är väl självklart, men det jag försöker reflektera över är varför det är som det är i dagens samhälle och varför det inte var några problem förr! Har man helt enkelt blivit latare och mindre hjälpsam mot äldre och handikappade?

Mvh Mikael R / http://marck.fateback.com

http://www.e-buzz.net/forum/attachments/6430254.gif
Vem har sagt att det inte var problem förr???? Det är problem även idag för handikappade, men det är mycket bättre. Standarder oavsett om det handlar om tågfordon, miljöer, byggnader är idag kravställda så att hänsyn till handikappade är större. Men, problemfritt är det fortfarande inte.
Och som sagt, handikappades krav på tillgänglighet och självständighet i samhället är idag en självklarhet, det var det inte förr.



http://www.e-buzz.net/forum/attachments/4635148.gif /Mats A

LLJ forum: http://forum.wendel.nu/viewforum.php?f=14

Trigger 2003-06-06 16:11

Citat:

quote:Tidigare skrev Jonte

Visst ska mab bevara ett antal äldre modeller, för museér exempelvis, men äldre modeller (av både tåg/bussar) är sämre miljöanpassade, har sämre komfort, är sämre ur säkerhetssynpunkt, är sämre handikappsanpassade, är fulare och dyrare i drift ?

Så varför gnälls det när man får in nya fräsha grejer [?]

http://www.e-buzz.net/forum/attachments/4432268.gif
Jonte

Det är därför jag slutat hänga på postvagnen nu. Alla bara gnäller hur otrevliga och fula, skrangliga o.s.v Reginorna är och även många andra tåg. Ingen tycks gilla vad framtiden har att bjuda på. Tycker många på Postvagnen bara gnäller. men men....


Mvh:Trigger
http://www.e-buzz.net/forum/attachments/1707214226.jpg
http://medlem.spray.se/farjestad5

bombardier (avregistrerad) 2003-06-06 19:31

admin kanske borde ta bort denna tråd efter allt bråk[xx(]

mvh Rodi

http://www.e-buzz.net/forum/attachments/9840204950.jpg

Olaf Lindström 2003-06-06 20:05

Citat:

quote:Tidigare skrev bombardier

admin kanske borde ta bort denna tråd efter allt bråk[xx(]

mvh Rodi

http://www.e-buzz.net/forum/attachments/9840204950.jpg
Är det på dig Rodi!?:)

---------------
Hälsningar:
Som fylle 14 den 2/6! =)

Srj28 2003-06-06 20:23

Inte för att jag vill ta och lägga mig i,men när du ändå talar om gammalt skrot, menar du också då Londons Routemasterbussar. Dessa är ju från 60-talet och går fortfarande!
Attberopå sparandet av gamla tåg, spårvagnar odyl så är väl syftet, vare sig det handlar om museijärnväg,museispårväg eller veterantrafik med äldre fordon: ATT VISA HUR DET GICK TILL FÖRR!
Det är väl inte så många yngre idag som vet hur det var att åka ångtåg eller spårvagn på 30 - 50 talet?

Om gamla tåg i linje idag finns flera orsaker.Ta spårvagnen som ett exempel:
En spårvagn kan hålla minst 30-40 år, så man skrotar ju inte gärna en spårvagn som är ca 10-20 år gammal. Om vagnen dessutom är populär är det klart man behåller den några år till även om den skulle skrotas. En annan orsak är att trafikbolaget kanske inte har pengar att köpa nytt material.
Men dessa är alltså mina egna åsikter.;):)

Björn N

bombardier (avregistrerad) 2003-06-06 21:19

, tog dock bort bilden för att den e för stor:(jupp det e jag på bild:D

mvh Rodi


Richard 2003-06-06 21:31

Jag föredrar dom äldre sakerna pga.att jag tycker att det ligger en viss Charm över dom.
Sen så är dom ju nästan överlägsna i det mesta se t.ex. på spårvagnarna en hederlig gammal A24 kronglar nästan aldrig medans dom nya A32 gör sönder tit som tät.
När A24 var ny så hade man problem i ca 2 år med dom men se nu det är nu 40 år sen dom kom och dom går fortfarande fast morderniserade till A30.Men A32 var nya för ca 5 år sedan och barn sjukdomarna finns fortfarande kvar.
lika dant är det i Tunelbanan alla Cx vagnar går sällan sönder medans ca 60% av alla C20 är trasiga pga dator haverier eller liknande.[V] varför datorisera allt fö det är ju datorerna som är den svaga länklen i tåg samhälerna.
Nä Bort med datorerna och in med kontaktorerna tycker jag.:D

Pson 2003-06-06 22:06

Eller så har ingen här fattat att det bara är tågdiggare som är emot framtiden. Fråga 10 000 vanliga personer i Stockholm om vilken tunnelbanevagn de tycker är bäst, så ska Ni se att Vagn 2000 är överlägsen.

Sen är det nog inte så konstigt om man tänker efter att äldre saker fungerar bra idag, har de haft 40 år på sig bör dem fungera bra också!

Med vänlig hälsning Pson

http://www.e-buzz.net/forum/attachments/1576002650.gif

Mikael 2003-06-06 22:10

Citat:

quote:Tidigare skrev Mazz

Citat:

quote:Tidigare skrev Mikael


Ja det är väl självklart, men det jag försöker reflektera över är varför det är som det är i dagens samhälle och varför det inte var några problem förr! Har man helt enkelt blivit latare och mindre hjälpsam mot äldre och handikappade?

Mvh Mikael R / http://marck.fateback.com

http://www.e-buzz.net/forum/attachments/6430254.gif
Vem har sagt att det inte var problem förr???? Det är problem även idag för handikappade, men det är mycket bättre. Standarder oavsett om det handlar om tågfordon, miljöer, byggnader är idag kravställda så att hänsyn till handikappade är större. Men, problemfritt är det fortfarande inte.
Och som sagt, handikappades krav på tillgänglighet och självständighet i samhället är idag en självklarhet, det var det inte förr.



http://www.e-buzz.net/forum/attachments/4635148.gif /Mats A

LLJ forum: http://forum.wendel.nu/viewforum.php?f=14
Ja det är klart. Tänkte inte så långt. [:o)]

Mvh Mikael R / http://marck.fateback.com

http://www.e-buzz.net/forum/attachments/6430254.gif

Richard 2003-06-06 23:02

Ja ja Pson jag säger inte att det är nåt fel på C20 bara att man inte borde ha valt ett datoriserat styr system man kunde ju ha gjort som på A30 och sat in choper styrning till kontaktorerna i stälet.
man hade då fått sama typ av vagn fast med säkrare drift samt att man skule slippa alla tvära inbromsningar som datorn orsakar när den t.ex. flippar ur.
C20 dator styr ju eftet funktionen tvär bromsa först och säg sedan till föraren att han körde en km/h för fort.
medans Cx vagnarnas signal system som inte är direkt koplat till nån dator kör varianten säg till föraren först och agera sedan efter en liten fördröjning och släp sedan bromsen är sth är upnåd för den aktuela sträkan.
C20 bromsar ju tills föran läger spaken i noll läget.

Cj 2003-06-07 04:07

Citat:

quote:ALLA har LIKA rätt till ett värdigt liv med lika villkor oavsett handikapp, nationalitet, sexuell läggning.
Har alla det ?, Dream on... Det krävs mer än Jänkare som invaderar

länder att få öst & afrika att inse det...

Citat:

quote:Varför gillar ni gammalt skrot ?
Gammalt hedligt Svenskt går aldrig sönder käre du...

Medan det nya går sönder hela tiden

Fast alla är ju så j*vla bortskämda idag så det måste ju vara

AirCondition, tysta vagnar, snabba tåg, mm...

Fast jag tycker fortfarande mycket bättre om C20, sorry

---
MvH Cj <> Fredrik: Du kan ge mig hur många anmärkningar du vill, men du kan aldrig ta ifrån mig min värdighet
Edit: 1: ny -> nya *rätt ska vara rätt*
2: Skrev andra saker...

bobjörk 2003-06-07 21:28

Jag skulle vilja svara såhär: Jag gikllar det du kallar skrot fast det inte är det...
Dock menar jkag inbte att man skall köra runt med det iställewt för det nya, men man kan väl bevara det och köra med det i alla fall... framför allt så kan man ju få gilla det oavsett ålder? Eller gnäller du på folök som gillar klassiskt för att dom tycker att musiken inte skall utvecklas (eller vad det nu skall kallas när man övergår till en dator som gör en dålig simulering kallad musik)? Det är som folk som säger att bara för att man är emot Spårvägifering av Saltsjöbanan så vill man ha kvar de gamla vagnarna för alltid... Patetiskt!

Jonas M. Bobjörk
La det swinge la det rock'n'roll, la det svinge tills jag mister fjärrkontroll!
http://www.bobjork.se/download/msts/

nextuz 2003-06-07 21:57

Saker och ting höll bättre förr. Då räknade man ungefär på en hållfasthet.. och eftersom man inte var säker på om det skulle hålla så gjorde man ett påslag på 400% för att gardera sej!
Idag räknar man väldigt exakt på saker.. och gör sedan ett påslag på ca 25%. Det skulle aldrig gå idag att bygga saker som man gjorde förr. Det skulle helt enkelt bli för dyrt!


/Mats Tinnerholm Borlänge
http://www.tinnerholm.nu/matvagn.gif


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 19:54.

Powered by vBulletin® Version 3.7.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
© Svenska 3D-Tåg 2001-2009