Svenska Signaler och Klarerare

[Rojje]

Hej och tack för din gåva till oss Trainzare svenolov, inte att förglömma korvtigers och JohanV fina signaler i kombination med dina script.

Jag har dock några problem och frågor, vet inte om jag gör helt fel och missuppfattat något. Jag har följt guiden för namngivning av signalerna (dem moderna har jag börjat med) och mitt problem är att ibland går inte sista msi innan ublsi upp i kör samtidigt som ublsi också visar stopp, på andra ställen visar msi kör men inte ublsi, den går upp i kör först efter att jag passerat sista msi.

I trafikplatserna är fri genomfart lagd men ändå fungerar det inte. Några saker jag inte förstått mig på är signal markers, behövs dom för att få ovanstående att fungera? Om ja, var skall dom placeras och hur?

Hur känsligt är scriptet om man byter namn på en signal eller ändrar en 5-skens till 3-skens mitt i allt? Kan man nollställa sciptet så det läser in allt igen?

Felaktiga signalbilder, kan ha en 5-skenare, 400 meter längre bort är en signal i stopp och jag får ändå en fast grön? Likaså kan jag få en grön blink i en hsi trots att det efter den hsi endast finns två hdvsi varav den sista är i stopp och det stämmer ju inte. Blinkade försignalering i en hsi kan inte förekomma mot annat än en annan hsi i stopp.

Tar scriptet hänsyn till avstånd om en hsi längre fram är i stopp? Eller har det med signaltypen att göra (infsi, msi, ublsi osv)? Annars är det ju i grova drag så att oavsett var signalen sitter (linjen eller station) gäller nedanstående för en hsi innan en annan hsi i stopp:

> 800m - en grön blink
800-450 m - två fasta gröna
< 450 m - tre fasta gröna

Finns det mellanliggande hdvsi före hsi i stopp går det också att använda en grön blink.

Ingen kritik, jag vill bara veta om jag använder sakerna på fel sätt eller ej. Nu när tomten varit tidig i år vill man ju få till signaleringen så bra som möjligt på banan.

[svenolov]

Ursprungligen postat av Rojje

Hej och tack för din gåva till oss Trainzare svenolov, inte att förglömma korvtigers och JohanV fina signaler i kombination med dina script.

Jag har dock några problem och frågor, vet inte om jag gör helt fel och missuppfattat något. Jag har följt guiden för namngivning av signalerna (dem moderna har jag börjat med) och mitt problem är att ibland går inte sista msi innan ublsi upp i kör samtidigt som ublsi också visar stopp, på andra ställen visar msi kör men inte ublsi, den går upp i kör först efter att jag passerat sista msi.

I trafikplatserna är fri genomfart lagd men ändå fungerar det inte. Några saker jag inte förstått mig på är signal markers, behövs dom för att få ovanstående att fungera? Om ja, var skall dom placeras och hur?

Hur känsligt är scriptet om man byter namn på en signal eller ändrar en 5-skens till 3-skens mitt i allt? Kan man nollställa sciptet så det läser in allt igen?

Felaktiga signalbilder, kan ha en 5-skenare, 400 meter längre bort är en signal i stopp och jag får ändå en fast grön? Likaså kan jag få en grön blink i en hsi trots att det efter den hsi endast finns två hdvsi varav den sista är i stopp och det stämmer ju inte. Blinkade försignalering i en hsi kan inte förekomma mot annat än en annan hsi i stopp.

Tar scriptet hänsyn till avstånd om en hsi längre fram är i stopp? Eller har det med signaltypen att göra (infsi, msi, ublsi osv)? Annars är det ju i grova drag så att oavsett var signalen sitter (linjen eller station) gäller nedanstående för en hsi innan en annan hsi i stopp:

> 800m - en grön blink
800-450 m - två fasta gröna
< 450 m - tre fasta gröna

Finns det mellanliggande hdvsi före hsi i stopp går det också att använda en grön blink.

Ingen kritik, jag vill bara veta om jag använder sakerna på fel sätt eller ej. Nu när tomten varit tidig i år vill man ju få till signaleringen så bra som möjligt på banan.

Konstruktiva frågor Rojje. Jag ska svara kort på alla, men en del av dina frågor kräver nog ett längre svar.

1. När du använder blocksignaler så fungerar dom precis som du beskriver, när man inte gör något mer med dom. Egentligen skulle dom alltid visa stopp, men dom tillåter ett tåg att köra in på blocksträckan med reducerad hastighet om blocket är fritt från hinder. Och kom ihåg att en msi före en ublsi alltid är förreglad mot ublsi. För att få en blocksträcka att fungera riktigt så måste den klareras. Tågväg och riktning måste vara ställd för sträckan. Det sköter TKL och en del körkommandon om, som kommer i kommande versioner. Så avvakta med blocksignaler tills nästa version kommer.

2. Signalmarkers är något speciellt, framför allt i den äldre principen då det på den tiden signalerades sparsamt. Jag tror att korvtiger kan svara på den här frågan, bättre än jag.

3. Du kan byta typen på signal när du vill, men om du har definierat signalfunktioner i funktionstabellen så kanske dom inte är giltiga för den nya typen. Generellt sett är det inte alls känsligt att byta typ. Det är bara att spara så ska det vara ok.

4. Automatiska signalbilder är inte alltid överensstämmande med verkligheten, då det skulle kräva ett enormt program för att klara alla varianter på typer och placeringar. Om man inte gör någon inställning så fungerar signalen ändå, fast kanske inte alltid med rätt signalbild som i verkligheten. Men du har alla möjligheter att få rätt signalbild genom att tala om för signalen vad som gäller för en viss tågväg till en viss signal eller signalmarker.

5. Signalerna tar inte hänsyn till avstånd, generellt. Den enda signalbild som gör det är kör 40, kort tågväg (5-skens signal). Om kör 40 är inställd för en viss tågväg, och avståndet till stopp (en signal i stopp) är mindre än 450 meter så visas tre gröna sken i stället för två sken. För övrigt så anger du själv vilka signalbilder som ska gälla, beroende på hur det ser ut på platsen.

Om du inte är nöjd med den signalbild som automatiken ger, så finns det ändå stora möjligheter att tala om för signalen vilken bild den ska visa.

[korvtiger]

Ursprungligen postat av Rojje

...//
I trafikplatserna är fri genomfart lagd men ändå fungerar det inte. Några saker jag inte förstått mig på är signal markers, behövs dom för att få ovanstående att fungera? Om ja, var skall dom placeras och hur?
//...

Signalmarkers, SM ska du inte använda om du kan undvika det. I den moderna signaleringsprincipen så används de i princip aldrig. I den äldre signaleringsprincipen så förekommer de ofta och dess huvudsakliga uppgift är att referera tågvägar till i signalfunktionstabellen då man inte har någon signal(master) att referera till. All info om detta finns i min guide.

[Rojje]

Tack för svaren svenolov och korvtiger. Skall dels läsa på i manualerna lite mer och dels ge mig till tåls tills den uppdaterade tågklareraren påbörjar sin tjänstgöring så att han/hon kan släppa ut tågen på linjen.

Men det går inte just nu att ställa fri genomfart helt och hållet, har för mig att det fungerade på vissa stationer om jag valde obevakad?

Idag är jag piggare och förhoppningsvis kommunicerar mina hjärnceller lite bättre under kvällens testande. Nackdelen med allt fint som släppts den senaste tiden till Trainz är svårigheten att få sömnen att räcka till, oftast är den lilla stunden man "bara" skulle fixa en sak inte så liten när man väl är färdig och tittar på klockan.

[Rojje]

En liten sak till, om jag väljer att hastigheten för en hdvsi skall vara max 40, varför signalerar den ändå nere till höger, borde vara nere till vänster?

[svenolov]

Ursprungligen postat av Rojje

...
Men det går inte just nu att ställa fri genomfart helt och hållet, har för mig att det fungerade på vissa stationer om jag valde obevakad?
...

Använder du en Autopilot eller ett AI-kommando när "föraren" kör genom den obemannade stationen?

Ursprungligen postat av Rojje

En liten sak till, om jag väljer att hastigheten för en hdvsi skall vara max 40, varför signalerar den ändå nere till höger, borde vara nere till vänster?

Signalbilden väljer du separat i första kolumnen i funktionstabellen. I andra kolumnen väljer du vilken hastighet som ska gälla för den signalbilden. I den tredje kolumnen talar du om vilken tågväg som ska vara lagd (väg till nästa hsi eller SM) för att funktionen ska träda ikraft.

[Bengan]

En förklaring mellan Autopilot och ett AI-kommando skulle kanske behövas.
Tror mig veta svaret, men är inte helt 100% säker.

[svenolov]

Ursprungligen postat av Bengan

En förklaring mellan Autopilot och ett AI-kommando skulle kanske behövas.
Tror mig veta svaret, men är inte helt 100% säker.

Ja Bengan, tydligen så måste det alltid upprepas. Det kommer ju nya medlemmar hela tiden.

Autopilot (kort AP): En AP behöver knappast förklaras, men det är ett kommando som kör automatiskt istället för manuellt. Om en AP är aktiv i Driver så kan man inte köra tåget manuellt. En AP kör bara efter signal/hastighets besked, precis som en manuell förare ska göra. En AP ställer aldrig tågvägar (växlar). Några exempel på AP'er är Autopilot Command (kuid2:71155:60001:x), Autodrive (kuid2:192081:4:x) och min egna AP som kan lite mer (bl.a. växla mellan AP och manuell i Driver - on the fly).

AI-förare (kort AI): En AI är en kombination av en AP och tågklarerare (kort TKL). En AI försöker ställa tågvägen till målet, och om den lyckas med det så kör den (precis som en AP) efter signalbeskeden. Om något annat objekt (kan vara en annan AI eller en TKL) har låst en tågväg (växel/växlar) som AI behöver så tvekar AI och en "låsning" av situationen kan uppstå. Exempel på inbyggda AI-kommandon är Drive/Navigate to/via.

En Autopilot ska aldrig ställa tågvägar själv, det ska TKL göra. Och det ska bara finnas en TKL i en session. Detta är idealet, men man kan i många situationer även använda AI-kommandon, om man är medveten om hur det fungerar.

En parentes. Min TKL, som följer med signalsystemet, kommer också att kunna klarera tågvägar för för dom inbyggda AI-kommandona. Men jag rekommenderar alltid att använda rena AP'er och en TKL per Session. Det finns också alternativ till min TKL, Path Command/Set Path, men dom ska inte kombineras med min TKL.

[gubben50]

Hej! Har en fråga om signaler,när man sätter ut signaler börjar man från station och framåt

mvh
John

[Rojje]

Ursprungligen postat av svenolov

Använder du en Autopilot eller ett AI-kommando när "föraren" kör genom den obemannade stationen?

Kör "manuellt".

Ursprungligen postat av svenolov

Signalbilden väljer du separat i första kolumnen i funktionstabellen. I andra kolumnen väljer du vilken hastighet som ska gälla för den signalbilden. I den tredje kolumnen talar du om vilken tågväg som ska vara lagd (väg till nästa hsi eller SM) för att funktionen ska träda ikraft.

Jag har testat Automatiskt, Försignalbesked och Kör 40 tillsammans med hastigheterna 60, 50, 40 och 30 med samma resultat. I bästa fall blinkade till höger, jag vill ha den till vänster.

Hdvsi har ju fyra besked:

Kör 80 - fast sken till höger
Kör 40 - fast sken till vänster
Kör 80, varsamhet - blinkande sken till höger
Kör 40, varsamhet - blinkande sken till vänster

Jag skall bygga en egen testbana och se istället för att använda en annans bana där jag plockat bort alla signaler och lagt dit dom svenska. Detta för att säkerställa att inget annat "stör" scriptet.

[svenolov]

Ursprungligen postat av Rojje

Kör "manuellt".



Jag har testat Automatiskt, Försignalbesked och Kör 40 tillsammans med hastigheterna 60, 50, 40 och 30 med samma resultat. I bästa fall blinkade till höger, jag vill ha den till vänster.

Hdvsi har ju fyra besked:

Kör 80 - fast sken till höger
Kör 40 - fast sken till vänster
Kör 80, varsamhet - blinkande sken till höger
Kör 40, varsamhet - blinkande sken till vänster

Jag skall bygga en egen testbana och se istället för att använda en annans bana där jag plockat bort alla signaler och lagt dit dom svenska. Detta för att säkerställa att inget annat "stör" scriptet.

Automatiskt läge ger alltid försignals besked om signalen kan visa det, annars visas signalstate RED/YELLOW/GREEN. YELLOW = 2 gröna sken. Vad du ställer för hastighet påverkar aldrig signalbilden, inte ens om du har signalen i automatiskt läge. Hastighet är bara en ytterligare option om man vill ändra på "default" och/eller ställa hastigheten för en viss tågväg.

När det gäller hdvsi så är den lite speciell i sin "automatik". Jag återkommer om detta, mer detaljerat, i ett dokument som beskriver signalbilder för dom svenska signalerna i trainz. Men kom ihåg tillsvidare, val av hastighet ändrar aldrig signalbilden.

[Rojje]

Ursprungligen postat av svenolov

Automatiskt läge ger alltid försignals besked om signalen kan visa det, annars visas signalstate RED/YELLOW/GREEN. YELLOW = 2 gröna sken. Vad du ställer för hastighet påverkar aldrig signalbilden, inte ens om du har signalen i automatiskt läge. Hastighet är bara en ytterligare option om man vill ändra på "default" och/eller ställa hastigheten för en viss tågväg.

När det gäller hdvsi så är den lite speciell i sin "automatik". Jag återkommer om detta, mer detaljerat, i ett dokument som beskriver signalbilder för dom svenska signalerna i trainz. Men kom ihåg tillsvidare, val av hastighet ändrar aldrig signalbilden.

Tack för svaren. Nu börjar jag förstå vad som kan signaleras och inte, samt att jag får ge mig lite till tåls innan alla bitar kommit på plats. Trodde nämligen att för hdvsi så gjorde en hastighet under 80 att försignaleringen blev kör 40, varsamhet.

Tack igen, åter till lite testbyggande. Nu börjar Trainz bli riktigt roligt att bygga igen med alla dina svenska saker alla skapare har släppt. Tack ska ni allihopa ha!

[Rojje]

Ursprungligen postat av svenolov

Men kom ihåg tillsvidare, val av hastighet ändrar aldrig signalbilden.

Går det att få till en ändring på det? Som det är idag så har en hdvsi grönt sken till vänster om banans sth är lägre än 80 eller om en växel efter signalen inte tillåter hastighet >80.

Likadant med huvudljussignalerna som ger två gröna om växeln inte tillåter hastighet >80.

Många krav, jag vet. Går det inte fixa eller är för krångligt så är det helt ok, jag överlever. Min tanke är att om det går att ordna så blir det helt enligt dagens signalering fullt ut.